культура: В своей программе Вы все больше дрейфуете от военной тематики в сторону политики. Почему?
Прокопенко: «Военная тайна» существует уже
восемнадцатый год, и, конечно, мы меняемся, развиваемся. Каков мир —
таков и эфир. Было время, когда зрителя интересовало, есть ли жизнь на
Марсе. Сегодня это мало кого волнует. В настоящее время самая острая
тема — что будет происходить на Украине, у наших границ.
культура: И можете ли Вы дать прогноз, как будут развиваться там события?
Прокопенко: Это сложный вопрос. На него вряд ли ответит
и целый институт политического анализа. Но можно обозначить тенденции:
объективно война не нужна ни России, ни Европе, ни Германии. Война нужна
киевскому режиму, потому что это единственное, что позволяет ему
существовать. И еще война нужна нашим американским «партнерам». Это
способ ослабления России и Европы. Инструмент, с помощью которого США
пытаются не допустить создания Европы «от Лиссабона до Владивостока» —
того, что отвечает нашим интересам.
культура: В своих программах Вы открыто говорите, что США — поджигатель войны в разных точках мира...
Прокопенко: Программа авторская. Я высказываю в ней
свои взгляды. События последних полутора лет — это и моя личная
трагедия. Я родом из либерального общества конца 80-х — начала 90-х
годов. И было время, когда я действительно верил: Америка нас спасет,
даст нам знание о демократии, даст инструменты, которые позволят сделать
наше общество более справедливым. Но последние полтора года показывают:
те институты, которые раньше мы считали наиболее справедливыми,
либеральными и демократическими, — это только красивые вывески. Мы
видим, что происходит: десятки тысяч людей погибли в Донбассе. Никто об
этом не говорит на Западе. Упал самолет с жителями Западной Европы, —
казалось бы, страшная трагедия. Но никому нет дела. Обломки валялись два
месяца — их не забирали. Это говорит о том, что так называемая
демократия, так называемая западная справедливость — избирательны.
Сегодня не только я, но и многие люди моего поколения, моего возраста и
менталитета переживают тяжелую ломку, переосмысление «либеральных
ценностей». Я в данном случае беру их в кавычки: к истинным либеральным
ценностям это не имеет никакого отношения.
культура: Как Вы оцениваете уровень наших вооруженных сил? Можно ли сказать, что за последние годы русская армия возродилась?
Прокопенко: Армия — не спортивная команда. Говорить,
что в этом сезоне она выступает неплохо, а вот в прошлом было похуже —
неправильно. Но я вам скажу: армия — такой институт, который силен своим
духом и традициями, как бы затасканно это ни звучало. А еще —
внутренним ощущением собственной миссии и жертвенности. Если этого нет,
ни деньги, ни красивая форма не спасут. В красивой форме и с хорошими
зарплатами — это просто сотрудники охранной организации. Конечно, очень
важно, чтобы у армии было достаточно финансирования и оружия, но мы
знаем, и много раз российская история это подтверждала: войны выигрывает
не оружие, а дух. И я вам должен сказать, что дух российской армии
всегда был высок. Даже в годы чеченской войны (а это трагическая
страница истории нашей страны), как бы к армии ни относились СМИ, и как
бы к ней ни относился западный мир. Мы помним, как из Шамиля Басаева
делали Робин Гуда, рисовали борца за народ и справедливость. Он
уничтожал женщин и детей в больнице, а мои коллеги снимали о нем
документальные фильмы. И побеждали с этими фильмами на международных
кинофестивалях, в частности на Берлинском. Это к вопросу о так
называемых «либеральных ценностях». Сейчас нашей армии очень повезло —
ее возглавил Сергей Шойгу, очень сильный министр обороны, уровня маршала
Устинова.
культура: В своих программах Вы много рассказываете о том, как устроена мировая финансовая система. Хаос и революция — оружие доллара?
Прокопенко: Мы должны помнить, что любые войны имеют
экономическую подоплеку. Все остальные причины — религиозные,
политические, классовые — вторичны. Во главе всех интересов всегда стоит
экономика. Это мы видим и по ситуации на Украине, которую разоряют и
ввергают в нищету. И когда мне задают вопрос: «Есть ли мировое
правительство?» — я всегда отвечаю: «Да». Но когда, затаив дыхание, меня
спрашивают: «Кто же состоит в этом правительстве и кто председатель?»,
желая услышать имена — Обама или Меркель, я говорю: «Персоналий здесь
нет. Потому что мировое правительство — это власть денег. А власть денег
— она не персонифицирована».
культура: Поражает, насколько промыли мозг целому народу на Украине! Почему это произошло?
Прокопенко: Так называемая пропаганда и информационные
войны — это оружие обоюдоострое. Основная масса населения — нормальные
люди, которые заняты семьей, работой. Но когда мы открываем соцсети, то
волосы начинают шевелиться от ужаса: что они про нас пишут, что пишут
про сгоревших в Одессе, погибших в Донбассе. Упаси Бог повторять эти
слова. И это не народ украинский. Это та накипь, та пена, которых
насчитывается от силы тысячи. Но, конечно, проблема промывки мозгов
существует. И, честно говоря, наблюдая за работой украинских СМИ, я
просто чувствую, что за спиной моих украинских коллег стоят серьезные
ребята, которые прошли обучение в учебных центрах Польши, Америки,
Германии. Там очень хорошие инструкторы и специалисты по информационным
войнам. Это угадывается по тому накалу, который присутствует в
украинском обществе.
культура: А украинцы сами не способны отстроить свою государственность?
Прокопенко: Нам очень важно не путать понятия:
украинцы, Украина и украинская элита. За 23 года постсоветская
украинская элита, которой в наследство от Советского Союза досталось
колоссальное богатство, не смогла правильно им распорядиться. И, как
следствие, не смогла сформировать государство. Получив уникальный шанс
за всю историю человеческой цивилизации — когда огромная территория (40
миллионов населения) получила на блюдечке с голубой каемочкой: мощную
промышленность, всевозможные ресурсы, а также уникальное геополитическое
положение между Востоком и Западом. И за 23 года она превратила
общество в националистически настроенное неконструктивное
недогосударство. Это не имеет никакого отношения к украинцам. Это имеет
отношение к узкой прослойке украинской псевдоэлиты. Что они несут у себя
там — так называемые ученые про древних укров! Яценюк договорился до
того, что Украина победила во Второй мировой войне. Украинцев еще
придется возвращать в реальность, побороться за их сознание и умы.
культура: У Вас в программе появляются сюжеты, наполненные сочувствием к украинским солдатам...
Прокопенко: Их безумно жалко. Я сам много лет
прослужил. Хорошо знаю, что такое солдатик. Он часто не ведает, что
творит. А командиры — ведают. Считаю, должен быть некий аналог
Нюрнбергского процесса, где будут судить тех, кто устроил этот кошмар на
Украине, кто это все спровоцировал и придумал. Как бы ни обвиняли
Россию, президента Путина, российский спецназ, мы помним, с чего все
началось. Когда весной прошлого года мы в ужасе наблюдали, как
истребители-бомбардировщики заходят на боевой разворот и бомбят
собственные города. Это было еще до Одессы. Если бы этого не было, не
возникло бы сопротивление в Донбассе. Пошумели бы и разошлись. Но когда
видишь бомбардировки собственного народа, понимаешь, что той украинской
власти, которая оказалась наверху, — ей не нужен мир, ей надо было любой
ценой развязать войну.
культура: Один из украинских уроков для нас — не
допустить майдана в России. В Вашей программе много сюжетов, посвященных
оппозиции и диссидентам. Как Вы оцениваете их роль в жизни страны?
Прокопенко: Правозащитник — это великое понятие. Можно назвать
много достойных людей, которые стоят на страже совести и справедливости.
Но, чтобы оценить их роль, я приведу такой неожиданный аналог.
Рок-н-ролл 50-х–60-х годов — большое музыкальное и культурное явление,
которое возникло как некое стихийное творчество масс, но было очень
быстро коммерцилизованно. Звезды рок-музыки стали получать колоссальные
деньги. И от рок-н-ролла ничего не осталось. Точно так же с
правозащитным движением. И не только в СССР, в России, но и во многих
странах. На горбу честных людей, готовых бороться за справедливость и
законность, не щадя своей жизни, возникают структуры, которые,
прикрываясь благородным брендом, преследуют собственные интересы. Под
вывеской правозащитников появились люди, ведущие деятельность,
направленную на дестабилизацию обстановки в государстве. Мы знаем, что
существуют теории «оранжевых революций». И они все делаются, как под
копирку. Чем заняты современные правозащитники? Откуда у них деньги?
Очень часто от западных спецслужб. Тогда понятно, в чьих интересах они
работают.
культура: Кроме «Военной
тайны», Вы выпускаете еще программу «Территория заблуждений», где
показываете уязвимость современной научной картины мира, которая не
способна объяснить многие явления жизни. Что для Вас этот проект?
Прокопенко: Мне очень интересно заниматься этой
программой, потому что зритель хочет разобраться, как устроен мир.
Существует противоречие между классическими представлениями об
окружающей нас действительности, которые мы получаем из школьных и
вузовских учебников, и тем, что есть на самом деле. За последние 10–15
лет наука шагнула далеко вперед, накопила огромное количество фактов, с
которыми справиться пока не может. Возникло словосочетание
«альтернативная наука». Моя задача — предоставить трибуну тем, кто
находится на гребне открытий и поиска новых гипотез.
Татьяна МЕДВЕДЕВА